Sõltumatu Infokeskus

Liivimaa vennaskond lakub täiega! Ega muud, kui head isu pekisemate tagumikkude noolimisel, aga uudis on iseenesest hea, sest näitab, et kohalikud võimukääbikud kardavad meid, mis hirmus. Seda enam on nüüd põhjust veelgi kõvemat ja kurjemat häält teha, et valitsuse ja parlamendi pampersiarvet kasvatada.

Meedia on antud teemal kuidagi kallutatud..

Enamus (kui mitte koik) akadeemilised organisatsioonid on apoliitilised. Kas keegi kujutab ette, et Reformi erakond rendiks oma ruume Keskerakonna koosolekuteks?

Kui apoliitilise organisatsiooni ruume kasutatakse kihutuskonedeks, siis oli selline otsus kindlasti oige.

Rein Koch, erakonna esimees, on selle sama organisatsiooni liige. Kuidagi rumal eksimus mitte teada kodukorda?

Punased on tähtpäevad alati ära tähistanud. seekord siis nii. Kui sini-must-valge lipp ja Eesti tuleviku arutamine on Eesti vabariigis poliitiline kihutuskõne, siis saan otsusest aru. kuigi on kysimus, mis riigis me elame, aga selge, et mitte Eesti riigis. Vennaskonnal soovitan Eesti rahvuslipp ruumis maha võtta. Eestisse te noorsandid küll ei kuulu. Ja Teie korporatsiooni laul on samuti eestimeelne, vangilaagrisse topitud Tuudur Vettik veel kirjutas meloodia, sobimatu võõrkeha, eks? See on ka üles kihutav ja viha ja vaenu õhutav. ja veel, ärge eesti keeles rääkige, natsid sellised!

selle korporatsiooni laul kõneleb Eestile elamisest ja nyyd visati välja need, kes Eestile elavad. Eestimeelsed inimesed on siin Eesti riigis siis võõrkehad. Millal langeb lipp Pika Hermanni tornist, Võidupyhal? Ümera lahingu aastapäeval?

Seleta, taustu tundev Anonüümne, siis lahti, mismoodi tohib pidada korp! ruumis Vabauduspartei suurkogusid, samas aga järsku pisike töökoosolek on kodukorravastane.

Nii mõnigi isik on selle nn artikli põhjal teinud omad järeldused. Need on siiani olnud siiski väärad. Kas ei ole antud seltskonnal mitte lubatud Liviensiste ruume kasutada pikemat aega? Kas keegi on midagi halvasti öelnud? Selge vastus on EI. Seega ärge mölisege, kui ei tea tausta! Iseseisvuslased enda arvates, kuid minu arvates lihtaslt tühikargajad (kommetneerijaid ma mõtlen)! Õppige kõigepealt korrektne eesti keel ära, siis tulge seletama.

Vabandan koigi ees, et mu klaviatuurilt puuduvad tapitahed. Sellest tulenevalt ka kohati ebakorrektne tekst.

Ma ei tea tapselt Liivimaa vennaskonna kodukorda, kuid tean, et nad on apoliitiline organisatsioon. Kui nende ruumides pidada kooslekuid teemal "Toompea kartell jne", siis see ei ole mitte see, milleks ruume renditakse.

Jargmiseks Te ehk vaidate, et punase risti all on oigustatud vedada sojavaelasi, laskemoona ja muud varustust, kuna "see on ullal eesmargil"? Ekstreemid jaagu palun korvale, aga faktid tehke endale selgeks, enne, kui hakkate halama punastest ja lipu maha kiskumisest.

Loodan, et SI kongress siiski leiab ruumid, kus oma koosolek pidada. Elame vabal maal, kus koigil on oigus oma valikule.

Kulla anonüüm, ennist sa ju väitsid hoopis, et teise erakonna koosolekuks ei tohi kasutada korporatsiooni ruume (Reform ei rendi Keskile), ning ka kihutuskõnedeks. Jätsid vastuseta, miks sel juhul erakonna suurkogu kvalifitseerub, aga kõnedeta mitte-erakondlik töötuba mitte.

Tühikargajaks tituleerijale, see on kommarite väljend Eesti patriootide kohta. Aastal 1996 kirjutasin ma oma diplomitööks kokku Halliste kihelkonna ajaloo muinasajast kuni 1940. Kihelkonna ajalugu pärast J. Kõppu Eestis kirjutatud ei ole, ehk Laiuse khlk. oma on ainus. Minu kirjutatu pole ka täiuslik ega põhjalik ega faktide kogum, vaid see kirjeldab ühe paiga inimeste elu suurte ajaloosündmuste keerises ja mõjutatuna. Ehk siis alusmaterjal, kust jätkata ja neile ajaloolastele, kes monograafiani jõuavad. Ma ei nimetaks seda tyhjaks tööks. Tegin selle siis, kui olid unistused, tahe, edasipüüd ja soov kuhugi jõuda, kellekski saada ja keegi olla. Ma ei nimetaks tyhjaks tööks ka Kultuur ja Elus kirjutatud artikleid. Mõndagi neist loetakse ja tsiteeritakse 10 aasta pärast, need on ajatud. Tyhi töö on see yhes mõttes kyll: sigadele pärlite loopimine on mõttetu. Mistõttu ei tule minu poolt ka Halliste raamatut.

Anonyymne pyyab meist luua kuvandit kui riigivastastest. Ma vastan kindralmajor Ernst Põdderi sõnadega, oleme lojaalsed Eesti riigile, mitte võimuritele. Toompea võimukartell on mõrvanud Eesti Vabariigi Põhiseaduse, reetnud riigiõiguslikult riigi ja selle eest võidelnud inimesed, nad on end valimisseadusega võimule kindlustanud ning sylitavad kodanikele pähe kõrges kaares ja krae vahele ja Eesti ega rahva huvid neile korda ei lähe. Eestis valitseb kambakraatia ja partokraatia. Nemad, Toompea kartell, on riigivastased, mitte meie. Meie Eesti riiki kukutada ei kavatse.

Olen iseseisvuslasi ikka aatemeesteks ja - naisteks pidanud.
Paraku näitab selline poolikul tõel põhinev laim nendegi soovi meedia abil odavat tähelepanu saada.
Kas Suurkogu tõsteti tänavale? EI TÕSTETUD! Suurkogu kui kinnine üritus toimus korporatsiooni ruumes, nagu oli kokku lepitud. Kui keegi soovib väljaspool ametlikku formaati vabas vormis poliitilist vestlust arendada, siis selleks on Tartus kohvikuid küllaga.
Sõltumatu Infokeskus peaks olema sõna otseses mõttes sõltumatu, st ka objektiivne. Paraku näitab sellise tendentsliku kirjutise avaldamine vastupidist.

Kus on öeldud, et suurkogu tõsteti tänavale? Lugeda ei oska.

SI, aga kus teie artiklis on (erapooletuse huvides) öeldud, et viimane suurkogu (nagu nt ka eelmine) tõepoolest TOIMUS korporatsiooni saalis?
Pisut ühekülgne info ja tänamatu suhtumine või kuidas?

...hambaid kiristades.
Aga suurkogu toimumine korp! saalis sai pärast arupidamist välja võetud, et vältida probleeme. Muidugi võib sellest ka pasundada, koos ümarlaua ärajätmise taustaga, kui tahate. Saa teist nüüd aru.

SI, ma ei näe mingit põhjust "hammaste kiristamiseks". Ei sellised väljendid ega säärane suhtumine pole mulle omased.
Kui eitate artikli kallutatust, eitage pealegi.
Probleemide vältimiseks oleks aga olnud parem taoline artikkel üldse kirjutamata jätta...:)

Artikkel käsitleb ÜMARLAUDA, mille Liviensis tõstis 1 päev enne toimumist välja. Korraldajatel oli tähtis teatada, et ümarlaud toimub teises kohas. Mis on vale?

Et aru saada, mis uudisjutu juures valesti läks, pole vaja muud, kui lugeda siin eespool olevaid sapiseid ja kibestunud kommentaare korporantide aadressil. Aga noh, eks see peegelda hästi kogu olukorda, mis meil Eestis ajakirjanduseetika vallas valitseb...

Ajakirjanduseetika ülesanne ei ole vältida sapiseid kommentaare. Kui teha midagi, mis neid esile kutsub, siis pole parata.

Ümarlaua eelõhtul kell 21.58 saadeti aadressil liviensis@liviensis.ee kiri: "Tere! Soovime kommentaari keelu põhjuse kohta. SI tekst http://www.si.kongress.ee/liivimaa-vennaskond-tostis-eesti-iseseisvusl aste-uemarlaua-taenavale-2.html Parimat, SI toimetus" Vastust pole siiani.

Ärge hirmutage! Ega te ometi vägivaldsed pole?
Probleemid on nyyd korporatsioonil, mitte meil, kes me Eesti Vabariigis nagunii lindpriid oleme. Praegu viskaksite välja ka Julius Kuperjanovi koos abikaasaga. Toimuv on ilus lakmuspaber Eesti riigi praegusele olemusele. Must-valgel.
Muster peab töötama nüüd, selleks kõlbab ka valesüü...

Ma pole küll asjaga otseselt kursis, aga oletan, et äraütlemise põhjuseks olid mh ka järgmised read teadaandest SI-162: "Ümarlauale on oodatud rühmituste esindajad, mis määratlevad Toompea poliitkartelli ENSV õigusjärglasena ja Euroopa Liidu omavalitsuse haldusvõimuna ning taotlevad 1918. aastal rajatud Eesti Vabariigi taastamist õigusliku järjepidevuse alusel."
Ausalt öeldes oleks ime, kui üks rangelt apoliitiline organisatsioon sellise ürituse jaoks oma ametiruume annaks.

Julius Kuperjanoviga ei maksaks küll end kellelgi kõrvutada. Minagi olin Eesti Kristliku Ühenduse asutajaliikmena ja Eesti Kodanike Komiteede liikumise aktivistina iseseisvusmeelsete organisatsioonide taassünni juures, kuid ma ei pea ennast seepärast mingiks märtriks ega kaasmaalaste enamikust peajagu isamaalisemaks.
Absoluutse tõe monopoli pole ühelgi inimesel ega organisatsioonil.

Viha ja vaenutsemine ei vii kuhugi.

Usku, lootust ja ARMASTUST eesti asja ajamisel!

Tunnistage üles, et teil jäi Si teate põhjal vale mulje, või lõite kartma, aga ärge hämage. Jah, Eesti riik on taastatud järjepidevuse alusel de iure, mitte de facto. Ehk on taastatud valele. Sellest on põhjalikult kirjutanud Ahti Mänd. Ehk siis praegune riik on farss ja olemuselt ENSV õigusjärglane, mistõttu ongi kujunenud absurd. Marju Toom ytles mulle eile, et kui me tunnistame EV 1918 - 1940, siis ei tunnista me praegust vabariiki. Ja ühtlasi tunnistas ta sellega üles reeturliku suhtumise esimesse Eesti Vabariiki. Jah, meie ei kavatse esimese Eesti Vabariigi peale hunnikut lasta, vaid selle taastada, tegelikkuses, mitte paberil. Nagu ymarlaual vastu võetud manifestist loete, kihutuskõnedeks ei läinud. Ja Toompea võim ongi olemuselt EL haldusvõim, kelle ylesanne on jälgida, et Eestis täidetakse korralikult Euroopa direktiive ja Eesti on sisuliselt regiooni või provintsi staatuses ja tugevalt neokoloniseeritud maa.
Kyll leiame ymarlauale uue paiga või peame seda vabas õhus, sest selles riigis meil kohta nagunii ju ei ole. Edu apoliitilisele organisatsioonile!
Muide, kui lugesin Tiit Made kirjutist, et riiklik iseseisvus taastati Eesti Kongressi kiuste, arvasin, et ta on sõgedaks pööranud, aga tuleb välja, et mu koolivennal oli õigus.

Ja-jah, kes sõuda vastu lainet
ei ole julgend proovida
ning kartes tormis mastipainet
ka vastu pagi loovida,

kes lasknud seks, et hoida mainet,
kõik mõtted kiilaks kroovida,
kes alati peab sotti kainet -
mis, mehed, talle soovida?

Mees, ära soodsat lainet põlga
ja rihi välja õige koos!
Pea ikka meeles teiste võlga!
Sa vabanda, mul sant on poos,
sust kaugemale tõmban õlga--
nad juhtumisi olid koos...

Venda Sõelsepp, 1977. Kogumikust "Narilaulud"

Mul pole vähimatki põhjust ega tahtmist "hämamiseks" või üldse mingisuguseks vaidluseks, nii et ses osas võis teilgi "vale mulje jääda".
Iseenesest on ju üsna ükskõik, kuidas asjalood de facto või de iure täpselt on - peaasi, et kodanikel oleks omas riigis hää elada, et riik oleks kodanike teenistuses ja mitte vastupidi. Nüüdse Eesti kohta seda paraku alati väita ei saa. Kui nüüd veidi sõnadega mängida, siis Eesti vabariik on praegu kohati päris eestivaba riik...:)
Demokraatiagi pole mingi ideaalne riigikord, kuid usun, et süsteemi saab hää tahtmise korral seestpoolt muuta ja parandada, nagu oli seda mingil määral võimalik teha isegi ENSV-s.
Kuid veelkord: konfrontatsioon, kibestumus ja tõe monopoliseerimine pole siin parimad abimehed.
Tegelikult oleks värskete mõtete püüdmiseks päris huvitav ja kasulik teinekord taolisel ümarlaual osaleda...:)
Iseseisvuslastele igatahes siiralt jõudu oma tõe levitamisel ning tolerantsi ka teiste tõdede suhtes!

Jah, ja meie mure ongi see, et Eesti on päris eestivaba riik ja et Eesti on eestlastele võõras ning meie püüaksime seda olukorda muuta. Samuti ka seda, et riik kodanikelt peaaegu, et vaid võtab, aga midagi vastu ei panusta. Maapiirkondade kohta kehtib see eriti. Selle nimel, et Eesti ei oleks eestivaba, on tehtud ka manifest.
Kibestunud, pettunud, vihane, solvunud -- teie peale või? Ärge tehke nalja, see oleks teile liiga suur au...

Kui isik jääb anonüümseks on põhjust tema siiruses ja tõsiduses kahelda, ta kardab midagi, või on lihtsalt arg, või teeb tööd kellegi heaks. Kas kavatsete ka ümarlauale maskis tulla?

Tsiteerin: "Kibestunud, pettunud, vihane solvunud - teie peale või? Ärge tehke nalja, see oleks teile liiga suur au..."

Oeh, no miks Te peaksite MINU pääle vihane olema? Ja milleks üldse selline sarkasm (mis au?), kas see ei näitagi mitte kibestumust? Objektina pidasin loomulikult silmas riiki - E(NS)V-d Teie kõnepruugis - ja korrumptante. Ma ei hakka siinkohal loetlema, kuidas ja kui palju on mu suguselts ja mina ise eri valitsuste ajal ülekohut tunda saanud, kuid saage aru - olen selle kõik vabaks lasknud, et kogu see saast mu mõtteid ja tegusid ei mürgitaks. Tänu sellele võin näha ka palju laiemat pilti, mida ei piira mingid riigi- ega näivuspiirid.

Anonüümseks jäämisel on kindlasti ka muid põhjusi peale ülalpool nimetatute, sageli hakkab inimese nimi või isik tekitama eelarvamusi jms, mis ei luba vestelda nö puhtalt lehelt, tõekspidamiste pinnal.
Kellegi heaks ma teen tööd tõepoolest - see on jumal. Mitte kristlik, hinduistlik, muhameedlik jne, vaid lihtsalt jumal. Tema maski võin ma kanda küll. Me kõik kanname seda tegelikult kogu aeg.

Miks lükkate aga isekalt tagasi siirad soovid, kahtlustate kõiki ja ei taha näha vestluspartneriga mingit ühisosa, see jääb mulle paraku mõistmatuks...

Anonüümne kirjutas: "Miks lükkate aga isekalt tagasi siirad soovid, kahtlustate kõiki ja ei taha näha vestluspartneriga mingit ühisosa, see jääb mulle paraku mõistmatuks..."

Kui anonüümne (Tohoh) tahtis arendada dialoogi, siis viga on nii reegli rikkumises ehk nime varjamises, mida siin lehel palutakse mitte teha, eriti aga tema esimeses kirjutises - olgu see uuesti ära toodud kui näide selle kohta, kuidas lambist ründajaga dialoogi ei teki.

Tohoh

Olen iseseisvuslasi ikka aatemeesteks ja - naisteks pidanud.
Paraku näitab selline poolikul tõel põhinev laim nendegi soovi meedia abil odavat tähelepanu saada.
Kas Suurkogu tõsteti tänavale? EI TÕSTETUD! Suurkogu kui kinnine üritus toimus korporatsiooni ruumes, nagu oli kokku lepitud. Kui keegi soovib väljaspool ametlikku formaati vabas vormis poliitilist vestlust arendada, siis selleks on Tartus kohvikuid küllaga.
Sõltumatu Infokeskus peaks olema sõna otseses mõttes sõltumatu, st ka objektiivne. Paraku näitab sellise tendentsliku kirjutise avaldamine vastupidist.

Vabandust, aga seda kohta, kus selle lehe reeglid kirjas on, ma tõepoolest ei ole lugenud. Minu viga.:(
Nimi, nagu näete, on aga selline, mille kirjutamine teatud klaviatuuridega üsna tülikas. Seega loodan möistvale suhtumisele ja kasutan edaspidises kirjavahetuses teie lahkel loal oma initsiaale T.V.:)
Minu esimeses kirjutises oli tõesti pisuke annus pettumust, sest mu idealiseeritud kujutelmad aateinimestest said veidi "korrigeeritud".
Mis puudutab artikli kallutatust (mida SI portaal kohe kuidagi tunnistada ei taha), siis ses osas pole mu arvamus muutunud. Olen endiselt seisukohal, et ümarlauale ruumide andmisest keeldumist oleks saanud kajastada objektiivsemas võtmes.
Ja viisakasse suhtlusse kuulub alati ka tänu, olgu siis senise koostöö või hääde soovide eest.:)
Aga sellest ei tahtnud ma enam rääkida, et mitte taas alguse juurde tagasi tulla.
Tahan juhtida Teie tähelepanu hoopis sellele, et ka oma nime all kirjutamine ei anna kellelegi õigust solvanguteks (vt näit kommentaari nr 1), põhjuseta sarkasmiks ja lausumbusaldamiseks.
Selles oleme loodetavasti ühel meelel...:)

AVALEHT Uudised

Kõik uudised ja artiklid on kommenteeritavad. Palun kommenteerige oma tegeliku nime all, kuna repliigid, millel puudub selgelt tuvastatav autorlus, võidakse koos rämpspostiga kustutada.

T.V. - Teie Vaenlane?

Eelmisele. Nyt meni ohi, nagu ütlevad soomlased:) Oli see nyyd nali voi ilgute mu nime(tähtede) kallal? TT on muidugi yks tohus relv...:)))

Mingi ajupesu trust on siia kokku kogunenud ja peedistab lugejaid.
Kel on soovi oma elunatukest parandada ja panna kosuma Eesti rahvus siis:
http://elektritsaabtasuta.blogspot.com/2010/06/kuis-taastada-eesti-kul a-ehk-mida.html