Karjala ja Petsamo tagastamine Trüki E-mail
15. oktoober 2010

SI-288

Esmaspäeval, 18. oktoobril kell 18 esitletakse Veikko Saksi raamatut ”Karjala ja Petsamo tagastamine”. Toimumispaik Rahvusraamatukogu Nurgasaal (Tallinn). Avasõnad Juhani Tamminen, sõnavõtud Veikko Saksi "Rahulepingud vägivallalepinguina" ja tõlkija Henn Põlluaas "Piiriküsimus - ühe mündi kaks poolt". Küsimused ja diskussioon. Kohv.

14. oktoobril 2010 tähistatakse Soomes Tartu rahu 90. aastapäeva. Tartu rahu oli esimene Nõukogude-Venemaa ja iseseisva Soome vaheline rahuleping, mis lõi põhja maadevahelisele rahumeelsele suhtlemisele ja lõpetas sõja. Kui kaua rahu püsis ja kuidas osapooled järgisid rahulepingu sätteid? Neid asju valgustab Veikko Saksi uus raamat. See käsitleb ka pikaajalisi, kuid päev-päevalt aktuaalsemaks muutuvaid teemasid, millest Soome poliitiline juhtkond püüab vaikida:

- Soome süü sõja alustamises.
- Sõjasüüdlaste küsimus.
- Evakueeritute omandi küsimus.
- Karjala, Petsamo ja teiste alade tagastamine.

Käesolev teos on väga vajalik raamat Eesti lugejale - see näitab, et me pole üksi oma probleemidega ja sarnaste küsimuste lahendamise nimel on koostöö hõimurahvaste vahel ülioluline. Soomel on Karjala tagastamise küsimus, Eestil Setomaa ja Narva jõe taguste alade tagastamise küsimus. Mõlema riigi poliitiline juhtkond ei taha neid asju käsitleda.

Raamatus vaadeldakse neid Soomele, Venemaale ja tervele Euroopale aktuaalseid küsimusi eeskätt rahvusvaheliste seaduste ja lepingute ning Soome ja Nõukogude Liidu/Venemaa vaheliste kokkulepete valgusel. Raamatu hüpoteesid ja selles osaliselt kasutatud diskursiivanalüüs tekitavad kindlasti diskussiooni ka Eestis, nagu tegi seda ka 2005 aastal ilmunud Veikko Saksi raamat Karjala tagastamine/Karjalan palautus.

Raamatu autor, kaubandusteaduste magister Veikko Saksi on Karjalan Kuvalehti ja Pro Karelia võrgulehe peatoimetaja. Ta toimetas ka tabloidlehte Karelia Klubi ning on Soomes hästituntud Karjala aktivist. Veikko Saksi on kirjutanud kümmekond raamatut, millest kolm puudutavad Karjala ja teiste sundloovutatud alade temaatikat. Lisaks on ta kirjutanud sadu teemaartikleid Petsamost, Karjalast ja teistest sundloovutatud aladest Pro Karelia internetileheküljele ja erinevatele ajalehtedele ning olnud kahe Karjala tagastamisest rääkiva raamatu toimetaja.

Allikas: Rein Vanja
Kontakt: E-mail on kaitstud spämmirobotite eest, Javascript peab olema sisse lülitatud
Kommentaar (36)
  • Enn Oja

    Karjala on üks näidetest miks teatud juhtudel toimib riikidevahelise õiguse asemel rusikaõigus. Pealegi karistamatult.

  • Margit-Mariann

    See on "seadustatud" rööv.
    V. Saksi on muide öelnud, et ühtki uut asja ei saa rajada valele ja vägivallale.

  • lahendused

    Aastasadu tagasi oli nn "venemaa" väike vürstiriik Moskva ümbruses - naabrite vallutamise ja venestamisega ongi saavutatud praegune "suur" venemaa.

    Heaks näiteks on Peterburi linn, mis rajati okupeeritud Ingerimaale vene asustuskolonialistide poolt - kohalikud ingerlased tapeti, küüditati, venestati - nii ongi saavutatud olukord, kus Peterbur on "põline vene linn" - kuid sisu poolest on tegu okupeeritud Ingerimaale viidud asustuskolonialistide asumiga.

    Sarnane vallutamine ja venestamine on toimunud nii Eesti kui Soome suunas ja kestab edasi - kuid tänapäeval on sõjalised vallutused asendunud majanduslike vallutustega - ehk Narva jõge ületavate tankide asemel peab kartma vene kapitali, mis ostab Eesti rikkused kokku (kui maa ja ettevõtted kokku osta, siis pole sõjaväega vallutada vajagi - sama tulemuse annab raha abil üles ostmine).

    Kokkuvõte: kui tahta "ajaga sammu pidada", siis peaks Narva jõge ületavate vene tankide asemel kartma vene kapitali poolset Eesti ülesostmist.

  • Enn Oja

    Alustas seda ülesostmist ehk majandusanastust AÜ. Seal saadi juba üle-eelmisel sajandil aru et raha on parim relv.
    Meil on aga klikk kujundanud olud nii et saaks aga kõik maha müüa. Muidugi mitte igaühele vaid enne ikka sellele kes loodetavasti võidab 3. ilmasõja. Siis oleks meie rahva ja kaotaja laipadelt võimalus midagi teenida ka meie klikil.

  • Margit-Mariann

    V. Saksi rõhutas, et vägivalda ei saa parandada vägivallaga. Ebaõiglusega ei saa luua mingit uut õiglust ega parandada rahvaste vahelist usaldamatusemüüri, kõnelemata normaalsetest suhetest.
    Euroopa huvides on Petsamo tagastamine Soomele, sest Petsamo tähtsus on suurem kui pelgalt transpordisõlm.
    Ja ta tunnistas, et NordStreami gaasijuhtme valmimisega saab Venemaast Läänemere valitseja.
    Ning jättis õhku küsimuse Euroopa saatusest juhul kui viisavabadus Venemaaga toob kaasa 150 miljoni venelase + ukrainlased valgumise Euroopasse ja Põhjalasse, "pronksiöö" stiilis rooga hankides.
    Rahvastiku kollaps Euroopas on selline, et Saksamaa vajab lähiajal 400000 töölist...

  • Mait Raun  - re:
    Margit-Mariann kirjutas:
    jättis õhku küsimuse Euroopa saatusest juhul kui viisavabadus Venemaaga toob kaasa 150 miljoni venelase + ukrainlased valgumise Euroopasse ja Põhjalasse, "pronksiöö" stiilis rooga hankides.

    Kui Rooma impeeriumi piir enam ei pidanud ja elukorraldus oli lagunemas, siis valgusid orjade ja alamkihi, slaavide ja servide hordid "pronksiöö stiilis rooga hankides" põhja poole, viimaks vallutades soomeugri alad. Põnev, kui nad nüüd samamoodi tagasisuunas valguvad.

  • Enn Oja

    See 150 miljonit on hirmust ülepakutud. Kui võrrelda võrdeliselt meie piiritaguste pättidega siis üle 1% nende arv ei küüni. Ja lihtsal enamusel pole hinge taga rahagi et kuskile minna. Me hindame russide reisihimu üle sest laseme end nende palju suuremast arvust petta. Suhteliselt on nad meist paiksemadki, nagu sunnismaised.
    Algul tekitavad nende ründed läänes küll kaose ent lisaks politseile saavad nad vastasteks ka kohalikud muulased sest piirkonnad on jagatud. Pole russidel ka AÜ-s erilist õnne olnud, elutsevad põhiliselt Brooklynis oma BB getodes.
    Nii et 2-3 aasta pärast on pinged leebunud ning asjad paigas. Suureneb küll tapmiste ja röövimiste arv kuid järsu muulaste kasvuga käib see alati kaasas. Lääs tunneb huvi rohkem Rossija laostamisest ajude ärameelitamisega. Nagu on praegu 3. maailm rohkem maoli maas kui varem kui tööstus oli isegi mahajäänum.

  • lahendused


    Üha rohkem hakkab selgeks saama, et Enn Oja näol on tegemist IRL'i hääletorust kavala topeltmänguriga:

    1) Vene viisavabadus pole talle probleemiks (kuid Eestile on).
    2) Asustuskolonialistid saadaks ta Eesti peale laiali (selle asemel, et nad kodakondsuseta jätta ja vajadusel riigist välja saata).
    3) EW taastamise aruteludes läheb tal aur vaid sellele, kuidas "ei saa", mitte aga sellele "kuidas saab".
    4) Ilmselge vastumeelsus Eesti rahvuslike huve kaitsvate liikumiste suhtes.

    Kui sellise pilguga Oja eelnevad kirjutised läbi lugeda, siis on raske mingit muud ühisnimetajat leida.

  • Enn Oja

    Nagu juba varem mainisin, kes otsib see ka leiab. Ning "lahendused" esitlevad end vaieldamatult elukutseliste nuhkijate ja ässitajatena. Edu igaäevases töös!

    1) Maailm liigub tasapisi viisatuse poole meie soovist või soovimatusest hoolimata. Ja seda mitte Rossija vaid Euroliidu poolselt. On lausa naljakas kuid SRÜ-s piirid töötavad, EL-is mitte. Ja meie liiduvabariik kuulub nagu kiuste just viimasesse. Seega on ka EL-i (ja meie) lähieesmärk seda viisatust laiendada. Käsitlen seda TEGELIKU elu, mitte unistuse seisukohalt.
    Iga muutus on raske ning sageli ka raugameelsete poolt üle võimendatud. Lahenduste ja MargitMariannide taoliste arvates viisa kadudes jätaks kõik moskvalased, peterburglased, vladivostoklased jne oma senised elu- ja töökohad maha ning tormaks just nimelt Eestit vallutama! Et mind vargaks ei peetaks siis lausa pean siin Andruselt sõnu laenama: SELLIST JAMA ...

    2) Millestki rääkides tuleb kasutada ka selgeid mõisteid. Paljude kombeks on solkida maakeelt võõrsõnadega ehkki ise ei tea nende tähendusigi. Nii asumaa kui ka koloonia on üks ja seesama. Omavoliliselt OLETAN et lahendused mõtlesid siin hoopis ASUNIKKE.
    Samuti sai varem mainitud et palju lahkarvamusi tekib sellest et EI VIITSITA või EI SUUDETA varemkirjutatut lugeda ega sellest aru saada. Toon siin taas 1:1 ära ÜRannuti loo kohta oma lause: "Selle kirjutisega seoses tekkis selline huvitav aga 2 kallist ja mittepoppi mõtet". Jutt on MÕTTEST ning see toetub just nimelt ÜRannuti kirjutises toodud järeldistele. Et senise hädise suulise sundlõimimise asemel viiks eesmärgini hoopis hajutamisvõte. Ning selle tegusust ei aita ümber lükata isegi lahenduste raev ja viha elukorraldusliku loogika vastu. Ka pole ma kuskil maininud et asunikele tuleks kodakondsust annetada, see ikkagi lahenduste väljamõeldis. Riigist väljasaatmisest polnud aga kuskil juttu sest see polnud arutlusegi all. Taas lahenduste omavaoliline külgepookimiskatse, ehkki taas läbinähtavalt ebaõnnestunult.

    ...

  • Enn Oja

    3) Et EW ei saa enam õiguslikult taastada, olen samuti varem käsitlenud. Kuid peale vihapursete ning euronõukoguliku lahmimise pole mitte keegi püüdnud midagi mu väidetust ümber lükata. Küll olen maininud seda et iseseisvumiseks oleks rahvas valmis nt 3. ilmasõja tulemusena. Praegu 99% mitte ning IP moodi enda unistustes praadimisega end näljutada ei näe ma mingit mõtet.

    4) Eesti on liiduvabariik ning ühelgi (liiduvaba)riigil EI SAA juba loomu poolest OLLA rahvuslikke huve, see on võimalik vaid RAHVUSEL. Rahvuse ja riigi vahele paneb = vaid idioot. Pardon - idioodid, kui mitmuses lahendusi silmas pidada.

  • Mait Raun  - re:
    Enn Oja kirjutas:
    3) Et EW ei saa enam õiguslikult taastada, olen samuti varem käsitlenud. Kuid peale vihapursete ning euronõukoguliku lahmimise pole mitte keegi püüdnud midagi mu väidetust ümber lükata.


    Jättes kõrvale arutluse, kas EW põhiseadus ja seadusandlus on põhimõtteliselt enam taastatav, siis põhiseaduses antud tähtaegadel põhinev argumentatsioon on mõistagi ümberlükatav. Käis maailmasõda ja 1940 suvel EW riiklik iseseisvus katkes, seadusandlus, sh põhiseadus ei saanud toimida. EW-st sai de jure järjepidev, ent de facto olematu riik. De jure tähendab seadusandluse 100%-list järjepidevust. Kuna EW seadusandlust ei ole jõustatud, st EW ei ole taastatud, siis seega kestab 1940 alanud moratoorium. Arusaamatu, kuidas saab nõuda annektsiooni tingimustes põhiseaduse täitmist, sh 1940. aasta lõpukuudel presidendi valimist vms absurdset. Kusjuures maailmasõda ja sellest tulenev riikluse hävitamine välisjõu poolt, anneksioon (MRP põhjal, juba augustis 1939 kokku lepitud) pole soovmõtlemine, vaid fakt, nagu ka seadusandluse järsk, kiire ja täielik takistatus selle tõttu. Soovmõtlemiseks peaksin vastupidist, et EW juhtkond kinkis riigi kõigile seadustele vastavalt Venemaale ära ja sellega EW kadus ka de jure.

  • Enn Oja

    Mait on ehk lõpuks see esimene kena inimene, kes toob PS1938-st välja ka selle § mille põhjal saab kõike järgnevat ka põhiseaduslikuks pidada.
    Jään ootama. Mitte aga tundelist vahutamist, vaid ÜHT KINDLAT §.

  • Enn Oja

    Maidule abiks meenutan et DE IURE tähendab 100%-list õiguslikkust.

  • Margit-Mariann

    Eestist parvlevad nad üle, kuid et Eesti on geopoliitiliselt tähtis punkt, siis loomulikult hõivavad nad ka selle. Ikka rikkamate maade suunas, milleks neile see vaene rahaline Dachau.
    Loomulikult ei valgu kõik, aga valguvad need, kelle kohta põlisvenelased, kes oma kodukohas elavad, ütlevad "rebase kirbud" ehk kõnts. Ja noored. Ja Eestist lahkub kriitiline mass eestlasi, sest venestatud Estonijasse ei taha keegi jääda.
    Usun, et ühiskodu Venemaaga ehk eurossija ei ole eestlaste unistus, olgu omariiklusega lood kuidas on. Riigil on riiklikud huvid ja rahvusel rahvuslikud huvid. Millised on Eesti riiklikud huvid peale Brüsseli (EL huvide)korralduste täitmise ja objekt (alluv)olemise?
    Ja millele tugineb siis legaliseeritud ENSV riiklik järjepidevus EW-ga, sest väidetatakse ju, et Eesti riiklus on taastatud õigusliku järjepidevuse alusel (Ahti Mänd on selle ümber lükanud ning ka esitanud, kuidas saab Eesti riikluse õiguslikult taastada nii de iure kui de facto) ja milline on sel juhul siis Eesti eksiilvalitsuse roll õigusliku järjepidevuse hoidjana?
    Kui Teie väitel eestlased kas lahustuvad või säiluvad ühiskatlas (nagu rahvusel muud sihti peale säilumise olla ei saaks), siis säilutakse külmkapis. Võiksite IRL-ga end sinna konserveerida.

  • Enn Oja

    Männa Ahti pole MITTE MIDAGI ümber lükanud, ta elab seisundites DE SENSU, DE FICTIONE ja DE SOMNO, mitte aga DE IURE.
    Ent loomulik on ka see et eestlasi kaitseks suurest rahvasterändamisest ja hiinlastele allutamisest vähemalt esialgu omariiklus. On ju russid vaid ajutine nähtus, nad on ju olemuselt allajääv rahvas. Oht ühisel elamisalal on alati esmane selle poolt kelle pealekasv on suurem. Rossija klikk teab seda ning püüab küll kõigest väest ent tema edumeelsem osa lihtsalt pageb riigist. Mitte ainult majanduslikul põhjusel. Tühjad ning vabanevad alad võtavad ajapikku üle moslemid ja hiinlased. Me ei oska ettegi kujutada maailma rahvaste paiknemiskaarti nt 100 aasta pärast. Mingem tinglikult tagasi aastasse 1910 ja võrrelgem seda kaarti tänasega, võiks ikka mingeid järeldisi teha. Sellepärast me otsimegi väljapääsu, kahjuks aga mitmes erinevas ning isegi vastastikku vaenulikes suundades. Iga suund peab enda oma kas kasulikumaks või õigemaks, mitte ükski aga ei suuda ega taha vaadata tulevikuvõimalusi erapooletult kõrvalt. Ikka jauratakse hommikust õhtuni et vankad tegid lihaks mu Puniku ja fritsud rakendasid suurtüki ette mu Miira. Silmaklappides mööda miinivälja tormates on aga ellujäämisvõimalus lõpmatult 0-le lähenev.

  • Margit-Mariann

    Mille alusel siis Jüri Uluots ja Otto Tief ja Co 1944 EW riikluse taastasid? Uluots oli peaminister presidendi ülesannetes. Nad said õiguslikult tugineda vaid 1938 aasta põhiseadusele, mitte millelegi muule.

    Tänu Tiefile oli ENSV legaliseerijatel võimalik rahvale riikluse õigusliku järjepidevuse farssi etendada ehk üldse midagi taastada.
    Ahti Männi "Valega ei saa taastada Eesti vabariiki" vastab tõele. Elagu ta mis seisundites tahes.

    Ja ajalooliselt on eestlastel olnud minevik ja olevik. Tulevikku pole sel rahval kunagi olnud ja sel põhjusel sellele ka ei mõelda, sest ei teata iial, mis tuuled siin tuulepealsel maal puhuvad. Sestap ei tehta ka pikki plaane.
    Ülekohus, hingevalu, võltsõigus, ja selle ülekohtu jäävus on oma jälje rahvasse jätnud. Midagi teha ei ole. Jah, vanka veristas puniku, mõrvas vanemad, vägistas ja tappis lapsed,põletas maa, küüditas, viis mehed sõtta... frits röövis samuti, sest tahtis võid, mune ja seapekki.
    200 aastat rahu, siis ehk hakkab see rahvas siin millessegi uskuma ja tulevikule mõtlema ja motiveeritult sel maal tegutsema. Kuni on kuklas see tunne, et milleks, nagunii tullakse jälle ja viiakse ning võetakse jälle, sest sajandis vähemalt kord on siit maru üle käinud, seni ei toimu siin midagi, et röövlitel poleks midagi võtta.

  • Enn Oja

    Et sa pole viitsinud lugeda mu 16.08. arutlust, esitan olulise väljavõtte siin sinu tarbeks uuesti:

    PS1938 §46 sätestab: Kui sõja ajal Vabariigi Presidendi ametikoht vabaneb või takistused Vabariigi Presidendi ametikohuste täitmises on seaduses tähendatud juhtudel järjest kestnud üle kuue kuu, siis Valimiskogu asub kohe Vabariigi Presidendi Asetäitja valimisele. Kui takistused on järjest kestnud üle ühe kuu, siis võib Valimiskogu riiklikel kaalutlustel asuda Vabariigi Presidendi Asetäitja valimisele ka enne kuut kuud.

    ...

    Vaatlen veel ülaltoodud sätet lähemalt. Seal on toodud kaks tähtaega: 1) üle 6 kuu (st 6 kuud ja 1 päev) ja 2) üle 1 kuu (st 1 kuu ja 1 päev). Need tähtajad on KOHUSTUSLIKUD, sest puudub viide neid tähtaegu muutvale muule sättele. Meelevaldne tõlgendus on aga lubamatu.

    Veel toon välja nende kahe tingimuse kohta tegevuskohustuse: 1) ASUB KOHE Vabariigi Presidendi Asetäitja valimisele; 2) VÕIB ... asuda ... valimisele ka ENNE kuut kuud.

    Kõigepealt tegusõnad: ASUB on kindlas kõneviisis, see on kohustus, mitte ilukirjanduslik ajulooming; VÕIB ... asuda aga võimaldab ka MITTE asuda ... valimisele.

    Järgnevalt on vaatluse all määrsõnad: 1) KOHE tähistabki päevapealsust, mitte kuu või aasta või aastakümnete pärast; 2) ENNE on vabama sisuga, hiljemalt 1 päev enne 6 kuu möödumist kuid mitte varem kui 1 kuu ja 1 päev (=üle 1 kuu).

    Seega, võttes presidendi ametikohuste täitmise takistuse alguseks NSVL-i kallaletungipäeva 17.06.1940, on 1 kuu ja 1 päev hiljem 18.07.1940. ja 6 kuud ja 1 päev 18.12.1940 – ehk §46 järgi oleks tulnud Vabariigi Presidendi Asetäitja valimisele asuda vahemikus 18.07.-18.12.1940.

    Siin ka "miljonimängu" otsustav küsimus: kas 1940.a valiti Presidendi Asetäitjaks JUluots või OTief?

  • lahendused


    Kõigi eelpool tõstatatud teemade (EW taastamine, jne) suurimaks takistuseks on Eesti kuulumine ELiitu - seega tuleks liituda jõududega, kes soovivad Eesti ELiidust välja tuua ja muuta Eesti iseeivaks ja suveräänseks riigiks - alles seejärel saab EW taastamist ja kõike muud olulist tegema hakata.

    Olemuslike probleemide muutmine käib läbi valimiste - seega oleks huvitav lugeda, milliste erakondade poolt hääletades loodavad Enn Oja ja teised foorumikaaslased oma ideid realiseerida kevadiste Riigikogu valimiste ajal (ma pean silmas valimiskünnist eeldatavalt ületavaid erakondi).
    Mina ei salga, et ma valin Iseseisvusparteid, ning soovitan sama teha ka oma sugulastel ja sõpradel.
    Aga ülejäänud foorumikaaslased?

  • Enn Oja

    Mina hääletamisel ei osale sest minu tingimustele (iseseisvumine, võim rahvale) ei vasta ükski olemasolev rühmitis. Ja valimist kuuli ja köie vahel ning lihtsalt hääletamise pärast pean lihtsalt rumalaks.

    Sellega ei taha ma mõjutada kellegi teise hääletamistahet. Ikka on meil isikuti erinevad seisukohad, üks lähtub õiguslikult, teine tundeliselt aluselt, kolmas valib lihtsalt kenamat pettust, seepärast jäägu igaühele oma ehk igaüks jäägu iseendaks. Ja kust siis ajakirjanikud oma leivale moosi ja võid saaks kui mitte härgade eest joostes mõne jalge alla jäänu valu kirjeldades.

  • Enn Oja

    Seni on Eestis olnud vaid üks rühmitis keda olen pooldanud - Eesti Kodanik. Jäin sellest kõrvale vaid seetõttu et elasin Eesti teises otsas ning siis polnud ka veebi.
    Enne riigikogu esimest kokkutulekut arutasime KLindega läbi mida ja kuidas seal hääletusele panna kuid juuda Nugis nurjas eeskirjavastaselt kõik EK katsed. JToomepuu oskaks sealtoimunust muidugi paremini jutustada.

  • Margit-Mariann

    Okupeeritud riigis ei saanud valimisi toimuda.
    J. Uluots oli EW peaminister, EW seadusliku võimu ja valitsuse esindaja ja riikliku järjepidevuse kandja. Selles PS-s on öeldud ka, millised volitused lähevad kriitilises olukorras üle peaministrile. Kas ta presidendi asetäitjaks valiti või mitte ei oma tähtsust. See on mimikri. Uluotsal oli seaduslik voli täita ka presidendi ülesandeid. Ja seadusliku peaministrina olid tema antud korraldused kõigiti ja ainsana seaduslikud.
    K. Pätsi antud allkirjad on õiguslikult ebaseaduslikud ja õigustühised nagu oli ebaseaduslik ka Varese valitsus jne...
    Muide, ka toona täitis EV valitsus juba võõrvõimude käske. Päeval kui oli Eestis Zhdanov, ehk 19.07.1940, vahistati siseminister Jürima korraldusel kaitseliitlasi. Läänemaal, Ridalas, näiteks. Valesüüdistuse alusel ehk otsitud põhjusel. Loomulikult need mehed hiljem likvideeriti. Üks neist lasti maha Tartu rahu aastapäeval.
    Vahistati ikka selleks, et nad ei saaks korraldada vastuhakku (selleks relvitustati Kaitseliit), aga soomlasi oli juba Sinalepa lennuväljalt õhku tõusvate pommitajate eest hoiatatud. Et siis tehti Zhdanovile "kingitus" paadunud nõukogudevastaste inimeste arreteerimise näol. Muide, siseminister Jürima jagas arreteeritud aateliste inimeste saatust, ta ka "likvideeriti".

    Raamat "Tõotan ustavaks jääda...", mille koostamisel oli ülioluline roll hr. Enn Sarvel, annab dokumentaalse ülevaate Eesti eksiilvalitsuse tegevusest ja õiguslikust alusest.

  • Margit-Mariann

    Vabandust, Zhdanov oli Eestis 19.06.1940.
    KL relvitustati 17.06.

  • Enn Oja

    Põhiseadus on täisväärtuslik (/toimevõimeline) vaid siis kui tas pole vasturääkivaid ega ebamääraseid sätteid ning ta näeb ette elukorralduse toimimise IGAKS mustaks juhuks. PS1938 (muid siin ei käsitle sest neist pole juttu) seda polnud. PS1938 koostajate vead sunnivadki nüüd paljusid ise neid sätestamata tingimusi juurde luulutama. Seda, et nende luul pole enam õiguslik, osa ei tea ja osa väldib selle tunnistamist.
    Selles ongi kogu senise arutluse/vaidluse IVA.

  • Margit-Mariann  - Nõmmevalitsuse veebilt

    Enn Oja
    Eesti Vabariigi 1940.a. alanud okupatsiooni eitavad teesid

    on tuntud juba 1992.a. veebruarist alates http://www.nommevalitsus.org/?p=6572 ning kehtiksid vaid juhul, kui tunnistada juriidiliselt õiguspäraseks kommunistlik ideoloogia „Eesti töörahva 1940.a. 21.juuni ülestõusust ning Eesti vabatahtlikust liitumisest N.Liiduga”.

    Eesti Vabariigi põhiseaduslik Valimiskogu endastmõista oma 20.aprilli 1944.a. koosoleku protokollis http://www.nommevalitsus.org/?p=700 fikseeris Eesti okupeerituse, ei tunnistanud toimunud vägivalda ja ENSV moodustamist ning lahendas Enn Oja painavad probleemid põhiseaduslikul teel juba 66 aastat tagasi.

    Eesti Vabariigi põhiseadusliku Valimiskogu 20.aprilli 1944.a. koosoleku protokollile (kus põhiseaduslikult lahendati nii Vabariigi Presidendi asetäitmise kui ka Vabariigi Valitsuse küsimus ) omakorda tuginev Riigivolikogu Esimehe O.Puki, Riigikohtu esimehe T.Grünthali ja Kohtuministri J.Klesmendi poolt 8.jaanuaril 1945 koostatud Vabariigi Presidendi asetäitmise küsimus http://www.nommevalitsus.org/?p=82 kannab omakorda veel toonaste Eesti Vabariigi juhtivate juristide allkirju: Artur Mägi, Paul Poom, Ernst Leithammel, K.Kurg, Ed.Riisna, J.Raid, Johan Müller ning kuupäeva: Stockholm, 12.mail 1945 http://www.nommevalitsus.org/?p=45 , kes tunnistasid Eesti Vabariigi Valimiskogu nii 20.aprilli koosolekul fikseeritu kui ka järgnevad sammud kõigiti põhiseaduspärasteks.

    Ei tunnistanud alanud okupatsiooni ja ENSV moodustamist juriidiliselt õiguspädevaks ka valdav enamus Eesti Vabariigi kodanikkonnast (kui eesti kommunistid ja nende sabarakud välja arvata) järgneva 50 aastagi jooksul. Aastail 1989-1991 toetas valdav enamik 1918.a. loodud Eesti Vabariigi taastamist restitutio ad integrum.

    Jüri Uluots oli õigusteadlane ja teda sa mees lolliks ei tee. Nagu Enn Sarvegi. Luulutada pole neil vajadust.

  • Margit-Mariann  - venelased tulevad, eestlased lähevad

    Venemaa kodanikud
    ostavad Ida-Virumaal kokku odavaid kortereid

    Venemaa kodanike seas on viimasel ajal kasvanud huvi Ida-Virumaa odavate, kuni 60 000 krooni maksvate korterite vastu.

    Kinnisvarafirma Uus Maa Jõhvi büroo juhataja Hannes Halliku praktika näitab, et viimasel kolmel kuul on on kolmandiku soodsa hinnaga korteritest ostnud Venemaa kodanikud, kirjutab Põhjarannik.

    Populaarsemad piirkonnad on Oru, Voka, Sillamäe ja Narva-Jõesuu.

    Hallik selgitas, et riigikaitseliste piirangute tõttu ei ole Venemaa kodanikel võimalik osta korterit Toila, Illuka, Vaivara, Iisaku ja Alajõe vallas, seega pööratakse tähelepanu odavatele korteritele Narvast Aserini.

    Asukohast olulisem on ostjatele hind — enamasti vaadatakse kuni 60 000 krooni maksvaid kortereid.

    Ostjad on seletanud, et Eestis kinnisvara omades on neil kergem saada Schengeni viisat, samuti on Ida-Virumaal vähe majutuskohti ja oma korter kulub tulevasteke puhkustele mõeldes ära.

    Eestlased lahkuvad vaikselt. Kogunevad üksikutesse kogukondadesse. Eestlaste osakaal Ida-Virumaal väheneb iga aastaga. Ehk kui sõjajärgselt tehti lisaks sõja aja kaotustele nö etniline puhastus ja venestamine (Narva, Sillamäe, Kohtla-Järve jne.), siis nüüd söövad venelased eestlased lihtsalt välja. Ehk nii võetaksegi võim üle ning Eesti Venemaastub ja saab Vene sillapeaks.
    Ida-Viru maavanem hr. Breivel nimetas küll eestlaste taandumist julgeolekuliselt ohtlikuks aga see on aastaid kestnud olukorra tagajärg.
    Omaette küsimus on, miks ei ole vaevutud nt. Narva-Jõesuu omaaegset kuurortlinna hiilgust taastama?

  • Enn Oja

    Valimiskogu 1944.a sellepärast vusserdaski et nad taipasid vägagi hästi et põhiseadus on vigane ning seda enam uutes oludes täita ei saa. Seda sahkerdamist põhiseaduslikuks pidada saab aga väga ...
    Mingisuguse "valdava enamiku" otsus (kus, millisel PS1938-le vastaval seaduslikul kujul?) võib panna küll sinu nutma kuid §§ on tundetud. Sellepärast sulle ka tundubki pidevalt et kõik sind elus nöögivad sest nad ei taha sinu kui üksiku tahtmistmööda toimida.

  • Margit-Mariann

    Eestlaste vaikseks ja priitahtlikuks lahkumiseks on muster leitud. Ei ole mõtet soomlasi sõimata, et nad siit tööjõuvärbamise kampaania on käivitanud. Kultuuriliselt on Soome eestlastele vastuvõetavam kui elu venelastega. Kui eestlased on Eesti riigis ideoloogiliselt vastuvõetamatud ja tuleb laiali peksta ja hajutada, siis juba minnaksegi....

  • Margit-Mariann

    Enn Oja, vaadake, et ikka õigesti mõtlete ja et rikki ei lähe, vastavalt tuulele ja et hammasrataste vahele ei jää, sest muidu aetakse elu lõimed sassi.
    Kui argumente enam pole, läheb käiku naeruvääristamine, massiga vastandamine, marginaliseerimine, hirmutamine, kaotajaks tembeldamine, jämedad valed
    .
    Ja sina pole galeeriori, vaid vaba ja juhitav mass, kes mannakest toiduks korjab ja juua saab allikast.

    Noh, olen üksik. Ja siis? Ma olen üksi olekuga harjunud. Mulle meeldib üksindus. Ja ma saan iseendaga väga hästi läbi. Neid, kes ei suhtle, pole minu ega mu pere jaoks meie elus olemas. Ei igatse ja ei põe. Ema on tütre lõplikult kaotanud, kes ta matab, ma ei tea. Mina mitte.
    Et iseseisvuslased ja vabadusvõitlejad on Eestis võõrkehad nagu ENSV-ski, sellest on iga mõtlev inimene ammu aru saanud. Ja selles mõttes ei saa ma teie siinsest silmitust saagerdamisest ja pärisorjalikust parastamisest aru. Head jälitamist ja elude solkimist! Edu!

  • Mait Raun  - re:
    Enn Oja kirjutas:
    Mait on ehk lõpuks see esimene kena inimene, kes toob PS1938-st välja ka selle § mille põhjal saab kõike järgnevat ka põhiseaduslikuks pidada.
    Jään ootama. Mitte aga tundelist vahutamist, vaid ÜHT KINDLAT §.


    See on nn kaamelitõestuse nõue. Ma ei leidnud EW põhiseadusest EW lõpetamise kohta mitte mingit sätet. See, et EW kaotas sinu järgi de jure eksisteerimise 1940, kuivõrd de facto tuli võõrvõim, mis ei lasknud põhiseadust teostada, on anastaja-õiguse põhine soovmõtlemine, EW põhiseadus sellist EW likvideerimist ei toeta.

  • Enn Oja

    1) Põhiseaduse ülesandeks polegi sama riigi olemasolu lõpetada. Seda tehakse lisasätete abil mis rahvale kaela määritakse. Pean silmas muidugi 2003.a rahvahääletust. Pealegi pole ma kuskil maininud et PS1938 lõppemine oleks lõpetanud Eesti vabariigi de iure. Ei maksa seda mulle vägisi külge pookida.
    2) PS1938 nägi ENDA (mitte riigi) lõppemise ette oma puuduvate sätetega. Need sätted oleks pidanud määratlema mis, kes ja kuidas oleks pidanud põhiseaduse kehtivust edasi viima ehk teostama.
    Kui me peaks veel mõne põhiseaduse kokku panema siis tuleb just nimelt sellised mustad juhud ära tuua. Kui ...., siis ...; kui ...., siis ...; kui ..., siis ... See teeb põhiseaduse elujõuliseks, mitte kellegi luululend.

  • Olev

    Põlluaas kirjutab oma raamatus:
    Saksa Rassi ja Asustamise Peaamet oli jõudnud seisukohale, et eestlased kuuluvad põhja rassi, on arvatavasti germaani hõimud ja kuuluvad nn. väärtuslike rahvaste hulka.

    Kes sakslastele selle "potjomkini" korraldas, millega meid sokutati germaani hõimuks?

    Ehk oleme Kallase ja Kelami pingutuste abil juba ka Euroliidus mõnes "paremas" lahtris?

  • Margit-Mariann

    soome-ugri hõim ei ole germaani hõimust vähem väärtuslikum. Austagem ennast!

    Hingeliselt ja majanduslikult ruineeritud ja suures osas hävitatud Soome suutis pidada kolm sõda. Lisaks Talve-ja Jätkusõjal ka Saksa-Soome vahelise Lapi sõja. Kui seda poleks suudetud pidada NLiidu mõistusevastaste rahutingimuste kiuste, oleks Nõukogude Liit püüdnud Soomet vallutada. Need kolm sõda olid olemuselt Vabadussõjad. Soome iseseisvus oli kaalul igas sõjas.
    Soome suutis säilitada iseseisvuse ja on sõdade järel tõusnud heaoluriigiks.
    Küll laheneb ka sundloovutatud alade Karjala, Porkkala ja Petsamo kysimus, soometunud poliitkute kiuste.
    Soomlased ei häbene oma kangelasi, sh meie soomepoisse, oma tähtpäevi, soomlaslikkust, oma keelt, oma kultuuri, oma lippu, oma maad. Soome on elujõuline jätkusuutlik riik.
    Erinevalt ENSV-stunud Eestist.
    Muide EW võimud toona irvitasid võitlevate soomlaste üle, et kui lollid nad on ja kuidas meie oma tarkuses saavutasime kokkuleppe ja vältisime sõja, Laidoneri Stalini visiit veel otsa...
    Kes valib au ja kes reetmise, argpüksluse ja häbi....vastavalt on ka saatused.

  • annakas  - Kust raamatut osta saaks?

    Kas keegi oskab siin ka mulle öelda kus ma seda verivärsket Veikko Saksi Veikko raamatut ”Karjala ja Petsamo tagastamine” osta saaksin. Oleksin sellest huvitatud aga nime ja pealkrija otsimine eesti raamatupoodides vilja ei kandnud.

    Netist suutsin kah ainult soome keelse variandi ühest netipoest üles leida. Seda eesti keelset mille reklaami nägin aga ei leia mitte kusagilt.

  • Margit-Mariann

    Teavet eestikeelse raamatu kohta saab
    www.kareliaklubi.com või toimitus@karjalankuvalehti.com.

    Raamatu autor on ühtlasi ka Karjalan kuvalehti peatoimetaja.

    Tellida peaks olema võimalik kauppa@kareliaklubi.com.

    samuti tasub kaeda www.prokarelia.com

    Eeldab soome keele oskust.

  • Margit-Mariann

    vabandust, www.prokarelia.net

    see pidi küll ka Eestis raamtupoodidesse müügile tulema, aga kas on ära rabtud või ei ole seda müüki võetud.

  • annakas  - Tänud!

    Margit-Mariann tänud info eest.

    Müüki raamat veel esti poelettides ei ole jõudnud.

Kirjuta kommentaar
Kommenteerija andmed: tärniga * väljad tuleb kindlasti täita:
Kommentaar:
Turvalisus
Palun sisetage pildil olev spämmivastane kood.